[STA]

Mark 14:12, 18 12 В первый день опресноков, когда заколали пасхального [агнца], говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим.16 И пошли ученики Его, и пришли в город, и нашли, как сказал им; и приготовили пасху. 17 Когда настал вечер, Он приходит с двенадцатью. 18 И, когда они возлежали и ели

Хотя и никому не секрет, то что Иисус ел мясо, упорно ходит мнение, что есть мясо, это грех против Бога! Так ли это в самом деле? Откуда родом вегетарианство?

Сообщение отредактировано STA: 01 апреля 2008 - 10:31

[Folk]

STA (1.04.2008 - 11:30):

Mark 14:12, 18 12 В первый день опресноков, когда заколали пасхального [агнца], говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим.16 И пошли ученики Его, и пришли в город, и нашли, как сказал им; и приготовили пасху. 17 Когда настал вечер, Он приходит с двенадцатью. 18 И, когда они возлежали и ели

Хотя и никому не секрет, то что Иисус ел мясо, упорно ходит мнение, что есть мясо, это грех против Бога! Так ли это в самом деле? Откуда родом вегетарианство?

Да просто жалко животных, вот и становятся люди веганами во все времена в любых родах и культах, некоторые культы типо буддизма это сделали доктриной просто.

[Kostillo]

STA (1.04.2008 - 11:30):

Mark 14:12, 18 12 В первый день опресноков, когда заколали пасхального [агнца], говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим.16 И пошли ученики Его, и пришли в город, и нашли, как сказал им; и приготовили пасху. 17 Когда настал вечер, Он приходит с двенадцатью. 18 И, когда они возлежали и ели

Хотя и никому не секрет, то что Иисус ел мясо, упорно ходит мнение, что есть мясо, это грех против Бога! Так ли это в самом деле? Откуда родом вегетарианство?

Никогда это не было грехом! И адвентистская доктрина этого не запрещает ни в коем виде (речь идет о чистом мясе).
В моей семье мы мясо практически не едим (рыба или курица не чаще раза в неделю), но делаем мы это совсем не по причине того, что это якобы грех, просто это далеко не самая полезная пища и готовить ее геморройно.

Вегетарианство и виганство - это хобби, навязывание которого другим, под предлогом того что это грех - преступление!

Одним из наиболее существенных недостатков нашей или какой бы то ни было еще церкви является запугивание, причем практикуют этот метод не служители, а именно рядовые члены церкви и получается так, что многие вещи в жизни христианина происходят не из любви к Богу или ближнему, а просто из страха.
ХВАТИТ! Я БУДУ ЖИТЬ В СООТВЕТСТВИИ С ТЕМ, ЧТО СКАЗАЛ БОГ, А ТЕ "АКТИВИСТЫ", КОТОРЫЕ ХОТЯТ СПАСТИ МОЮ ДУШУ ПУСТЬ ИДУТ ЛЕСОМ.

[STA]

Цитата

Вегетарианство и виганство - это хобби, навязывание которого другим, под предлогом того что это грех - преступление!

Я полностью разделяю эту точку зрения.
Когда Моисей писал, данные ему Богом постановления о чистой и не чистой пище. В буддизме уже давно практиковали вегетарианство. Так что «копирайт» на это изобретение не у иудеев, и уж тем паче не у христиан. Само учение «грех через мясоедство», противоречит христианству вообще. Если Иисус грешил тем, что ел мясо, то кого грешник Иисус мог спасти на кресте?

[Kostillo]

STA (1.04.2008 - 13:23):

Если Иисус грешил тем, что ел мясо, то кого грешник Иисус мог спасти на кресте?

Стальной аргумент, настоящий, фактический. Броня!

[Babasik]

Почти всё вышенаписанное - аминьское! Гнать в шею тех, кто обязывает к вегетарианству! Кто сказал, что Христос грешил, ев мясо - тоже в топку!

Не согласен лишь с тем, что доктрины АСД должны определять нашу жизнь. Смотрим выше. Бибилия и Лена (не с форума конечно) должны определять нашу жизнь.

[STA]

Babasik (1.04.2008 - 14:50):

Почти всё вышенаписанное - аминьское! Гнать в шею тех, кто обязывает к вегетарианству! Кто сказал, что Христос грешил, ев мясо - тоже в топку!

Не согласен лишь с тем, что доктрины АСД должны определять нашу жизнь. Смотрим выше. Бибилия и Лена (не с форума конечно) должны определять нашу жизнь.

Я думаю, что тексты Библии имеют высший приоритет. По этому, наша доктрина должна совпадать, в первую очередь с текстами Библии. Кстати, и доктрины Лены должны совпадать с Библией.

[$Nik]

Вегетарианство и мясоедство к христианской религии имеют третьестепенное отношение
ИМХО выражение "...ство не/ религия Христа" не верно
возможно буддизм, но адвентизм и иудаизм вопрос еды поднимают только относительно кашерности пищи
иные речи вне библейского текста

И Аленка не авторитет, если Sola Scriptura ... ибо не фиг

[Little ewe]

STA (1.04.2008 - 11:30):

Mark 14:12, 18 12 В первый день опресноков, когда заколали пасхального [агнца], говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим.16 И пошли ученики Его, и пришли в город, и нашли, как сказал им; и приготовили пасху. 17 Когда настал вечер, Он приходит с двенадцатью. 18 И, когда они возлежали и ели

Хотя и никому не секрет, то что Иисус ел мясо, упорно ходит мнение, что есть мясо, это грех против Бога! Так ли это в самом деле? Откуда родом вегетарианство?

Что-о-о?! Иисус, Бог ел мясо? :blink:

[geld off]

Чего спорить о том что покинет организм естественным пусть и не самым эстетическим путём (хотя как писал Соломон :всё соделал Бог прекрасным в своё время-в том числе и этот процесс ,особенно в своё время!)когда натоящее дерьмо в головах, словах ,мыслях ,в сердце и в поступках и не так это дерьмо легко отправить в уборную в отличее от определённых физиологических процесов

[Folk]

Little ewe (1.04.2008 - 20:53):

Что-о-о?! Иисус, Бог ел мясо? :blink:

Bbc Иисус и мы боги и едим, а бог требовал убивать животных в храме и говорил, что дым приятен этот, когда из жгли.

А вот Гитлер был добрым веганом и любил собак чесать за ушком, но это не мешало ему разряжать вагоны с людьми в топку ибо всё ради блага.


Во время Гитлера его партия выдвинула обвинение евреям обвиняя их в жестоком обращении с животными и призывал закрывать кошерные мясобойни, и вроди суд поддержал нац партию в этом. Вот такие бывают добрые и заботливые люди, радеющие всей душёй за несчастных животных и любого человека заживо спалят за скотинку несчастную.

Прикрепленные файлы

•  87253584.jpg (103,45К)
  Количество загрузок:: 19

[STA]

Little ewe (1.04.2008 - 18:53):

Что-о-о?! Иисус, Бог ел мясо? :blink:

Не только сам ел, но и кормил мясом самых близких Ему людей.

Прикрепленные файлы

•  wallpapers_7485_1024x768.jpg (112,45К)
  Количество загрузок:: 16

Сообщение отредактировано STA: 02 апреля 2008 - 14:20

[STA]

Numbers 11:4-6 ⁴ Пришельцы между ними стали обнаруживать прихоти; а с ними и сыны Израилевы сидели и плакали и говорили: кто накормит нас мясом? ⁵ Мы помним рыбу, которую в Египте мы ели даром, огурцы и дыни, и лук, и репчатый лук и чеснок; ⁶ а ныне душа наша изнывает; ничего нет, только манна в глазах наших.
Numbers 11:32-33 ³² И встал народ, и весь тот день, и всю ночь, и весь следующий день собирали перепелов; и кто мало собирал, тот собрал десять хомеров; и разложили их для себя вокруг стана. ³³ Мясо еще было в зубах их и не было еще съедено, как гнев Господень возгорелся на народ, и поразил Господь народ весьма великою язвою.

Вот этот текст толкуется, как доказательство о вреде мяса человеческому организму, и о каре Божьей за желание есть мясо. Как вы считаете, правильно ли такое толкование?

Сообщение отредактировано STA: 02 апреля 2008 - 11:10

[Kostillo]

С тем же успехом Бог мог дать им репчатого лука с дынями и поразить их потом. Означало бы это тогда, что нам нельзя есть репчатый лук и дыни? Не думаю.

Бог поразил их за ропот и жадность (набрали вперед, с запасом - оно и стухло на жаре), а не за мясо.

[Маняшка]

С тем же успехом Бог мог дать им репчатого лука с дынями и поразить их потом. Означало бы это тогда, что нам нельзя есть репчатый лук и дыни? Не думаю.

Бог поразил их за ропот и жадность (набрали вперед, с запасом - оно и стухло на жаре), а не за мясо.

Цитата

Репчатый лук и мясо здесь - скорее следствие острого недоверия Богу. Сердцем Израиль оставался идолопоклонником. Не в еде дело.

[Little ewe]

Смутно помню одну историю...в Библии
Как то к одному человеку явился Ангел, ну тот, конечно, очень обрадовался и приготовил Ему МЯСНОЕ БЛЮДО.
Ангел очень смутился и велел ему вылить это блюдо на камень....

[OUHDE]

Little ewe (2.04.2008 - 21:53):

<br />Смутно помню одну историю...в Библии<br />Как то к одному человеку явился Ангел, ну тот, конечно, очень обрадовался и приготовил Ему МЯСНОЕ БЛЮДО.<br />Ангел очень смутился и велел ему вылить это блюдо на камень....<br />

У этой истории есть продолжение. Камнем был Петр. И на его голову вылили это блюдо из мяса. Таким образом стекавшее блюдо с лысины Петра текло по усам и попало ему в рот. И поэтому Петр поел мясного блюда и последователи Петра поэтому тоже были мясоедщиками, потому что они подражали во всём Петру. А потом стали выяснять, кем же был этот «один человек», который приготовил Ангелу непотребную еду, и откапали, что им был восьмой ребенок Адама…. Об этом написано в 93 главе книги Бытие в 128 стихе.

[Crispanka]

Вегетарианство пошло из Эдема. Когда Бог сотворил первых людей, то Бог дал им в пищу всё только растительное. И мясо впервые стали есть только после потопа (Бытие 9:3). А до этого момента получается, что даже жертвенное мясо не ели. Мне вот самой интересно почему Бог разрешил есть мясо? возможно это из-за того , что потопом была уничтожена вся растительность и для её произрастания вновь , нужно было хоть какое-то время, поэтому и разрешил есть животных.
Но интересный момент есть ещё в исходе евреев из египетского рабства. Вы не задумывались для чего Бог их кормил только манной и водой? Он их хотел вновь вернуть в то состояние, в котором создал первых людей и приучить заново к растительной пище, отучить от египетских котлов с мясом. И это их блуждение по пустыне было не только для духовного воспитания и очищения, но и для физического очищения от осквернения египетскими котлами с мясом. Их разум настолько затуманился, что они там в рабстве стали настоящими язычниками. И возможно египтяне специально для рабов придумали такой рацион, чтобы каждый день было мясо и специально готовили его с солью и приправами, чтобы более менее вкусно было есть и также понимали, что чем больше люди едят мясо, тем больше оскотиниваются и ими легче управлять и влиять на них. И кажется им это удалось. Что мы и видим на примере евреев в пустыне. И Елена Уайт тоже писала, что мясо затуманивает разум, зашлаковывает его и человек не может нормально воспринимать духовные истины.

И кстати, при исходе из Египта Бог дал повеление, а позже дал как закон, чтобы мясо употребляли только как жертву и то без всяких приправ и соли. Для чего? Чтобы когда человек ел такое мясо, то его противный вкус напоминал о его собственных противных грехах и человек таким образом понимал насколько Богу противны наши грехи. Но евреям захотелось "нормального мяска"............. надоела им это манна небесная...........

Задумайтесь ещё вот над чем: животное съело яблоко, потом вы убили животное и съели его, ради каких-то там витаминов. Но не проще ли было съесть просто то яблоко, которое съело животное ,которое вы убили? (извините за тавтологию) :D ведь по сути плоть животного это так сказать система переработки той же растительности, которую и мы едим. Так зачем же нам есть животных , если мы и сами способны съесть и пережевать растительную пищу?))))))))) и получается , что мы едим ВТОРОСОРТНЫЙ продуктт! :D А если учесть, что в нашей стране качество пищи живонтных слегка отстойное...., то мясоедам стоит серьёзно задуматься: ЧТО ОНИ ЕДЯТ НА САМОМ ДЕЛЕ? :D И ещё, при попадании в наш организм определённых растительных продуктов, нам соверешнно не нужно мясо в котором якобы и только в нём есть какието нужные элементы для организма. Бог же ещё с самого начала творения всё предусмотрел, чтобы в растильной пище были все элементы и витамины для нашего организма. И ещё большая проблема в том, что люди настолько уже приучили себя к мясу, что некоторым действительно наверно хоть иногда и надо есть, чтобы копытца не отбросить :lol:
Мы как евреи, ещё находимся в египетском рабстве……. И это уже от нас зависит, хотим мы вернуться в догреховное состояние, в котором сотворил Бог первых людей и в которое Он хочет нас вернуть, или нам нравится наше настоящее состояние и мы просто не хотим ничего менять...... а может быть кто-то вообще мечтает и в новой жизни мяско кушать :lol:

Да, в Библии нет прям такого конкретного учения о том, что есть мясо это грех, но .... употребления мяса способствует отдалению от Бога, от правильного восприятия Его истин, от послушания Его воле. Разделеие с Богом=грех. А наши плохие дела и поступки это уже грехи, следствие того, что мы отделились от Бога. Короче тут есть взаимосвязь между духовностью и употреблением мяса и нехилая, только мудрые смогут это увидеть =)

Сообщение отредактировано Crispanka: 02 апреля 2008 - 22:28

[Folk]

столько букав

[Uncle Bob]

Crispanka с достоинством отстояла свою позицию против мяса, а вот ещё момент, рыба не мясо - с ней-то, что обстоит?

P.S. ем я и то и другое в умеренном количестве и не замечал я ещё "затуманивания" мозгов от съеденного!